orienthayai: (Default)
orienthayai ([personal profile] orienthayai) wrote2004-07-27 01:03 pm

Самостоятельность

В продолжение дискуссии по этому посту встали новые вопросы...

Должен ли ребенок доказывать свою самостоятельность родителям?

Нужно ли эту самостоятельность в нем культивировать? Если да, то как?

Можно ли быть самостоятельным, сидя на шее у родителей? И что значит сидеть у них на шее? Жить вместе с ними? Еще не работать? Со всеми проблемами бежать сразу к ним и требовать решения?

[identity profile] ksi-iks.livejournal.com 2004-07-27 07:19 am (UTC)(link)
ААААМ!!! ;)
живя с другими ты не зависишь от них, а обязан с ними считаться :) это означает ограничение твоей свободы, но вовсе не опеку :)
родители и родственники бывают разные, как и мужья ;)
можно жить отдному и мама каждый день будет тебе еду возить (у меня есть такой знакомый мальчик)

[identity profile] orient.livejournal.com 2004-07-27 08:21 am (UTC)(link)
прочитав разные посты вывела (по крайней мере для себя) следующее:
несамостоятельность - зависимость, когда ты поставлен в такие условия, что не можешь принимать самостоятельные решения (в силу возраста, воспитания и т.д.)
сидение на шее - зависимость, но при этом ты можешь, но не хочешь от этой зависимости в принципе избавляться

ага

[identity profile] bormotov.livejournal.com 2004-07-27 11:33 am (UTC)(link)
только мне не очень нравится формулировка "поставлен в условия" - какое-то насилие, кто-то взял да поставил :)

я бы "отточил" формулировку так:
несамостоятельность - ситуция, в которой часть (или все) решений касающиеся жизни человека принимаеттся кем-то еще. (в силу возраста, воспитания, договренности и тд).
сидение на шее - стремление человека к несамостоятельности :)
т.е. когда причины, в силу которых за человека решает кто-то еще, целиком и полностью зависят от этого человека.

Re: ага

[identity profile] orient.livejournal.com 2004-07-27 10:46 pm (UTC)(link)
хм, я бы все же оставила формулировку "поставлен в условия", т.к. человека действительно ставят. не он сам становятся, а его ставят. не то, чтобы насилие, но некие ограничения присутствуют.
вот сидение на шее - здесь он сам становится...

Re: ага

[identity profile] bormotov.livejournal.com 2004-07-27 10:54 pm (UTC)(link)
ты вправе делать всё, что тебе хочется :))

для меня "ставят" - некое приложение усилий извне. Чаще всего, никаких усилий не прикладывается - просто плывешь по течению, и натыкаешься на эти самые пороги-ограничения ;)

Да-да, на шею просто залезают! :)

Re: ага

[identity profile] orient.livejournal.com 2004-07-27 11:09 pm (UTC)(link)
это тебе с родителями повезло ;)))
встречала я таких, кто такие усилия прикладывал, что мало не покажется...

Re: ага

[identity profile] bormotov.livejournal.com 2004-07-27 11:20 pm (UTC)(link)
да, повезло!
(хотя, я считаю, что такое отношение должно быть нормой :)


Вопрос в другом - когда "ставят, прикладывая усилия" - понятно, но ведь бывают и мение зависимые ситуации, с ровно тем-же результатом.

Re: ага

[identity profile] orient.livejournal.com 2004-07-27 11:29 pm (UTC)(link)
согласна, есть экстрим - прыжок на месте рассматривается, как попытка улететь.. есть мягкое воздействие, некие вменяемые ограничения...
но при этом что в первом, что во втором случае - ограничения вводятся извне. жесткая ли, гибкая ли система - это уже вопрос второй.